Не так давно Алексей упомянул про это "интересное", как он выразился, явление, а я пообещал выложить материальчик, который попал ко мне в руки. Дело в том, что это набранный на машинке текст советских еще времен, и мне пришлось набрать его заново. Материал немаленький, поэтому сразу прошу прощения у руководства, и уменьшаю шрифт. Я провел минимальную правку текста, убрав явные опечатки. Если кто заметит какие-либо погрешности, - пусть комментирует.
Алексей, естественно, самый желанный гость в данной теме.
Решил, что правильней будет удалить текст, раз уж все это есть в Сети.
Последний раз редактировалось: Vagabond (24-06, 13:19), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 28.03.2009 Сообщения: 9422 Откуда: Владимир
: 24-06, 02:21 Тема:
Да, все понятно.
Это отрывок из известной пропагандисткой брошюры Григулевича, Иосифа разумеется, изданной в 1976 году издательством Политиздат.
Известный пасквиль лишенный какой нибудь исторической ценности. Если будет не жаль времени, как нибудь прокомментирую.
Зарегистрирован: 10.06.2009 Сообщения: 4150 Откуда: Город-герой Волгоград
: 24-06, 08:48 Тема:
Alecsey писал(а):
Да, все понятно.
Это отрывок из известной пропагандисткой брошюры Григулевича, Иосифа разумеется, изданной в 1976 году издательством Политиздат.
Известный пасквиль лишенный какой нибудь исторической ценности. Если будет не жаль времени, как нибудь прокомментирую.
Цитата:
Session [5068] Победитель командного блиц-турнира
Ср, 23 Июн 2010, 22:40.
Небольшой комментарий об авторе: бывший коммунист, специалист по предмету "научному" атеизм,
ныне ярый сектозащитник нового религиозного течения "нью эйдж".
/Наверно хорошо платят ))
По-существу же его цитат сказать нечего. Понятно - хорошо искал, очень хотел, и кое что нашел. Может и кого убедил, кроме себя.
http://forum.mobileap.ru/wap/post.php?type=xhtml&topic_id=3721&topic_index=0&index=10045
Найдите десять отличий. Православные демогоги везде одинаковы.
Так, вот здесь книга Григулевича по инквизиции
Раз Вы, Алексей, взялись утверждать, что это пасквиль, лишенный исторической ценности, будьте любезны подтвердить свое утверждение. Григулевич, так же, как и Косидовский, строит свои умозаключения, опираясь на огромное количество материалов сторонних авторов.
Ждем-с.
Зарегистрирован: 28.03.2009 Сообщения: 9422 Откуда: Владимир
: 24-06, 14:58 Тема:
Vagabond писал(а):
Григулевич, так же, как и Косидовский, строит свои умозаключения, опираясь на огромное количество материалов сторонних авторов.
Ждем-с.
Ни на чего он не опирается кроме как на свою жажду к наживе и желание угодить властям и на том сделать легкую карьеру.
Как это и указал нам, постом выше, господин Дятел.
Был моден атеизм, клеймил инквизицию, сейчас стало выгодно раскручивать секты. стал сектантом.
Так и будет всю жизнь болтаться как фиалка в проруби, ни собственных идей не Родины ни флага.
Эти хоть ладно, свою национальность не скрывают, а то ведь обычно все эти советские борцы с религией до того скромны, что даже своих имен стеснялись.
Например, Мине́й Израилевич Губельман, автор известного пасквиля "Библия для верующих и неверующих", подписывался не иначе как, Ярославский Емельян Михайлович, а как известно "мы хуские, хуских обманывать никогда не станем"(с).
Правда, не раскрыта тема IV века в северной Африке, но зато, для любителей сказать, что "в Православии этого не было!!!", есть, например, следующее:
Цитата:
В 1022 г. Орлеан и Тулузу охватило еретическое движение, последователи которого, по словам Льоренте, "по-видимому, исповедовали учение манихеев". Подобного рода ересь распространилась в Аррасе, а также в Германии - Кёльне и Бонне.
При подавлении этих движений впервые применяются массовые казни еретиков посредством их сожжения. По решению поместного синода, созванного в Орлеане по приказу короля Франции Роберта II (996-1031), в 1022 г. было приговорено к сожжению десять руководителей еретиков, отказавшихся отречься от своих взглядов. В числе осужденных оказался Этьен, духовник королевы Констанции, супруги короля Роберта II. Сообщая об этом, Хуан Антонио Льоренте отмечает: "До какой крайней свирепости может довести людей слепое рвение, показывает королева, которая исповедовалась в своих грехах у ног священника Этьена, а теперь не побоялась поднять на него руку и жестоко ударить его по голове палкой, когда он выходил из собора, чтоб отправиться на место казни. Осужденные уже были охвачены пламенем, как вдруг многие из них закричали, что заблуждались и желают подчиниться церкви, но было уже поздно: все сердца были закрыты для жалости".
В Кёльне и Бонне также состоялись массовые казни еретиков.
Вскоре этому примеру последовала и Италия. В 1034 г. в Милане по приказу епископа Ариберто были публично сожжены вожак местных еретиков Хиральдо де Монферте и многие его сторонники.
Ну, а то, чем автор стал заниматься дальше, это его личное дело. Фоменко тоже, когда математиком был, делом занимался, и никто этого у него не отнимет.
Зарегистрирован: 09.06.2010 Сообщения: 5077 Откуда: остров
: 24-06, 16:48 Тема:
Цитата:
Alecsey писал(а):
Vagabond писал(а):Григулевич, так же, как и Косидовский, строит свои умозаключения, опираясь на огромное количество материалов сторонних авторов.
Ждем-с.
Ни на чего он не опирается кроме как на свою жажду к наживе и желание угодить властям и на том сделать легкую карьеру.
Как это и указал нам, постом выше, господин Дятел.
Был моден атеизм, клеймил инквизицию, сейчас стало выгодно раскручивать секты. стал сектантом.
Так и будет всю жизнь болтаться как фиалка в проруби, ни собственных идей не Родины ни флага.
Эти хоть ладно, свою национальность не скрывают, а то ведь обычно все эти советские борцы с религией до того скромны, что даже своих имен стеснялись.
Например, Мине́й Израилевич Губельман, автор известного пасквиля "Библия для верующих и неверующих", подписывался не иначе как, Ярославский Емельян Михайлович, а как известно "мы хуские, хуских обманывать никогда не станем"(с).
мастерски ушёл от ответа xD , А если честно слив защитан!!
Зарегистрирован: 28.03.2009 Сообщения: 9422 Откуда: Владимир
: 24-06, 16:51 Тема:
Энтузиаст писал(а):
Хорошая книга. Четко, по пунктам.
Так это кому чего нравится.
Если вы увлекаетесь литературой такого рода советую записки маркиза де' Сада почитать, там это все гораздо живописней нафантазировано.
Тем более, как я понял, репутацией автора вы себе голову особо не морочите, лишь бы смачно и натуралистично сочинял.
В 1597 г. в г. Гельнгаузене (Германия) была арестована 67-летняя вдова поденщика Клара Гейслер, которую другая женщина, казненная за ведовство, обвинила в сожительстве с тремя чертями и тому подобных отвратительных преступлениях. На допросе Клара отрицала свою вину. Стали ее пытать. Взяли в тиски пальцы, но, как повествует протокол допроса, "дьявол навел на нее упорство, и она крепко стояла на своем". Когда же стали ей "мозжить ноги и надавили посильнее", тогда она "жалобно завопила, что все, о чем ее допрашивают, сущая правда: она пьет кровь детей, которых ворует", и т. п. Однако, как только прекратили ее пытать, Клара все вновь стала отрицать: "Все это-де сказала она от муки, все это - выдумка, где нет ни слова правды". Подвергнутая новым, на этот раз "бесчеловечным", пыткам, она дала, наконец, исчерпывающие показания: "Я более 40 лет распутничала с множеством чертей, которые являлись ко мне в виде кошек и собак, а то в виде червяков и блох. Я погубила жалкой смертью более 240 человек, старых и молодых; я родила от своих чертей 17 душ детей, всех их убила, съела их мясо и выпила их кровь. За 30 или 40 лет я много раз в широкой округе поднимала бури и девять раз сводила огонь на дома. Я хотела было спалить дотла и весь наш город, но демон, который зовется Бурсиан, мне не велел, говоря, что он еще много женщин сумеет тут обратить в ведьм и заставит служить себе, как богу".
На этом ее показания обрываются, ибо она скончалась, пока над ней манипулировал палач. "Дьявол, - говорится в протоколе следствия, - не захотел, чтобы она еще что-нибудь выдала, и ради того свернул ей шею".
Сволочи! Все инквизиторы да будут прокляты ныне и присно и во веки веков. Аминь.
А вы, господа православные? Продолжаете оправдывать? Считаете, что ведьмы могут летать через печную трубу?
Цитата:
Инквизиторы, обвинявшие ведьм в колдовстве, сами колдовали, приступая к выколачиванию обличающих их показаний. Они служили перед началом пыток мессу за ее успех; поили несчастных жертв на тощий желудок "святой" водой, чтобы "дьявол во время пытки не мог связать им язык"; прикрепляли к голому телу "ведьм" ленту "длиной в рост Спасителя", которая якобы отягощала виновных "хуже всяких цепей"; произносили различного рода заклинания, чтобы "открыть уста" строптивых и непокорных "чертовых женок".
Перед пыткой палач сбривал все волосы с тела жертвы, чтобы она не могла спрятать "сатанинской грамотки", делавшей ее нечувствительной к страданиям. Палач тщательно осматривал тело "ведьмы" в поисках "ведовской печати", за которую сходило любое родимое пятно, любое пятнышко на коже. Наличие "ведовской печати" считалось "железным" доказательством виновности.
А Спаситель ваш - паскуда, раз такое допустил.
Но вам-то что.
Все х-ня, только бы не война.
Да и война - х-ня, только бы не убили.
Да и убили - х-ня, только бы не меня!
Зарегистрирован: 10.06.2009 Сообщения: 4150 Откуда: Город-герой Волгоград
: 24-06, 17:04 Тема:
Alecsey писал(а):
Vagabond писал(а):
Григулевич, так же, как и Косидовский, строит свои умозаключения, опираясь на огромное количество материалов сторонних авторов.
Ждем-с.
Ни на чего он не опирается кроме как на свою жажду к наживе и желание угодить властям и на том сделать легкую карьеру.
Как это и указал нам, постом выше, господин Дятел.
Был моден атеизм, клеймил инквизицию, сейчас стало выгодно раскручивать секты. стал сектантом.
Так и будет всю жизнь болтаться как фиалка в проруби, ни собственных идей не Родины ни флага.
Эти хоть ладно, свою национальность не скрывают, а то ведь обычно все эти советские борцы с религией до того скромны, что даже своих имен стеснялись.
Например, Мине́й Израилевич Губельман, автор известного пасквиля "Библия для верующих и неверующих", подписывался не иначе как, Ярославский Емельян Михайлович, а как известно "мы хуские, хуских обманывать никогда не станем"(с).
а с чего ты взял что ни на что не опирается? Алексей, может хватит так себя вести? аргументов то у тебя - ноль. давай аргументы что все это ложь, рассмотрим. Аргументов нет. Леха, где факты? давай опровержение, аргументированное, любому абзацу, чтоб мы убедились что автор лжет, а не ты. а пока пишешь вилами по воде
Например, Мине́й Израилевич Губельман, автор известного пасквиля "Библия для верующих и неверующих", подписывался не иначе как, Ярославский Емельян Михайлович, а как известно "мы хуские, хуских обманывать никогда не станем"(с).
Зарегистрирован: 28.03.2009 Сообщения: 9422 Откуда: Владимир
: 24-06, 17:14 Тема:
Энтузиаст писал(а):
А вы, господа православные? Продолжаете оправдывать? Считаете, что ведьмы могут летать через печную трубу?
Вы господин энтузиаст детской литературы начитались, потому вас ваша собственная фантазия так и заводит.
А паскудя Спасителя вы прежде всего паскудите себя, потому как человек это есть образ и подобие Божье.
Инквизицию оправдывать не надо, это объективный этап истории, а история в оправдании не нуждается.
А вот понять ее место и значение в истории человечества и в истории христианской Европы, занятие полезное и увлекательное.
Вообще хамить и ругать историю дело бесполезное и неблагодарное.
Мы все осуждаем татарское иго, но именно это иго способствовало сплочению некогда разрозненных славянских племен, укрепило единство народа в своем самосознании как единой нации и в конечном итоге способствовало рождению такого могучего и сильного
государства как православная Россия, лучшего государства на земле, между прочим.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
